일론 머스크 인터뷰: 생산성을 위한 도구부터 일상 습관까지 8가지 주요 포인트 - 세계관 및 인식에 대한 철학 및 교육관

일론 머스크는 2022년 11월 14일 B20/G20 정상회의에서 나디엠 마카림 교육부 장관 및 청소년들과 대화했다. 그의 강연은 우리 자신의 교육 목표를 향상시킬 수 있는 도구를 제공하기 때문에 중요했다. 이 글은 전체 대화와 질문에 대한 일론의 답변을 담고 있다. 이 인터뷰는 내가 가장 좋아하는 것 중 하나이며 당신이 동의하기를 바란다! 그것은 개인의 성장과 교육을 위한 로드맵이다. 생산성을 위한 도구부터 일상적인 습관에 이르기까지 8가지 주요 포인트가 있다.

 

• 생산성을 위한 도구: 물리학 프레임워크
• 물리학은 법칙이고, 다른 모든 것은 권장 사항이다.
• 어린 시절: 영향을 준 영화와 책
• 교육 로드맵: 비판적 사고와 오류를 식별하는 조기 교육. 관련된 내용을 학습하고 정신적 장애물 코스를 제거한다.
• 필요한 경력: 지속 가능한 에너지, 인공지능, 합성생물학*
• 조심스럽게 진행 : 인공지능과 합성생물학
• 큰 실수를 피하는 것: 감성과 지성 모두에 무게를 두고 친구들의 비판적인 피드백을 환영한다.
• 일상 습관: 모든 것에 호기심을 갖고, 두려움 없는 모험심을 가져라.

* 합성생물학은 현재까지 알려진 생명정보와 생물 구성요소 및 시스템을 바탕으로 기존 생물 구성요소 및 시스템을 모방하여 변형하거나, 기존에 존재하지 않던 생물 구성요소와 시스템을 설계, 구축하는 학문이다. 타이어, 차체 등의 부품을 기반으로 자동차를 제조하듯, 합성 생물학은 공학적 개념을 도입하여 ‘표준화된’ 생물학적 부품을 이용하여 새로운 생물 구성요소 및 생물 시스템 자체를 합성하는 분야이다.(네이버 지식백과)

생산성을 위한 도구: 물리학 프레임워크

Elon은 생산성과 원칙을 위한 도구가 무엇인지, 그리고 그가 하는 일의 양을 어떻게 하는지를 공유하도록 요청받았다.

"글쎄요, 저는 실제로 많은 시간을 들여서 제가 하는 일을 다른 사람들에게 추천할지 잘 모르겠어요. 일요일에 휴가를 내는 것이 매우 드물 정도로 제가 항상 일을 많이 하기 때문에 사람들에게 추천하고 싶지는 않습니다."

"세상을 이해하기 위한 도구와 관련하여 나는 물리학 프레임워크가 매우 도움이 된다고 생각합니다. 물리학에서, 그들은 그것을 첫 번째 원칙의 관점에서 생각하는 것이라고 합니다. 특정한 상황에서 가장 근본적인 진실을 이해하려고 노력하고, 거기서부터 추론하고, 그러고 나서 여러분이 근본적인 진실이라고 믿는 것과 여러분의 결론을 검증하는 것입니다."

"그래서 물리학에서는, 여러분이 에너지 보존이나 운동량 보존 같은 것을 위반하고 있는지 검증하는 것과 같습니다. 그리고 계속해서 조금 틀리려고 노력합니다. 그래서 여러분은 항상 어느 정도 틀렸다고 생각해야 하고, 조금 틀리기를 원합니다. 이것은, 제 생각에, 매우 중요합니다. 자아에 대해 조금 더 엄격하지만, 사물의 진실을 알아내는 데는 아주 좋습니다. 덜 틀리기를 열망하라."

물리학은 법칙이고, 다른 모든 것은 권장 사항이다.

Elon은 그가 실패할 것이라고 주장하는 많은 사람들이 있음에도 불구하고 어떻게 성공적으로 계속할 수 있는지 설명했다.

그는 대답했다. "글쎄요, 저는 물리학으로 돌아가겠습니다. 정말로 불가능한 것은 물리학의 법칙을 깨는 것뿐이라는 점에서 말이죠. 그래서, 물리학의 법칙을 어기지 않는 한, 그것은 가능합니다. 누군가의 의견이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 물리학은 법칙이고, 다른 모든 것은 권장 사항입니다. 법을 어기는 사람은 꽤 많이 봤지만 물리학을 어기는 사람은 본 적이 없어요."

엘론은 계속해서 물리 법칙이 강력하다고 설명하면서, "네, 여러분은 확실히 물리 법칙에 도전할 수 있지만, 그것들은 꽤 잘 도전을 이겨냈고, 그것들은 회복력이 있는 것으로 밝혀졌습니다."라고 말했다.

어린 시절: 영향을 준 영화와 책

 

1976년 토스카와 킴볼 머스크와 함께한 일론(왼쪽). Courtesy Maye Musk, A Woman Makes a Plan.

"스타워즈는 제가 영화관에서 본 첫 번째 영화였어요. 여러분은 상상할 수 있을 것입니다. 제가 6살이었을 것이라고 생각하는데, 만약 여러분이 처음으로 영화관에 가서 그런 놀라운 영화를 본다면, 그것은 여러분에게 정말 큰 영향을 미칠 것입니다."
– Elon Musk –

"글쎄요, 저는 공상과학과 판타지 책을 많이 읽습니다. 제가 스타 트렉, 스타워즈, 그리고 그런 것들을 좋아하는 것은 누구에게도 놀라운 일이 아닙니다. 사실, 스타워즈는 내가 영화관에서 본 첫 번째 영화였습니다. 여러분이 상상할 수 있는 것처럼, 만약 여러분이 제가 6살이었을 것이라고 생각하는데 처음으로 영화관에 가서 그런 놀라운 영화를 본다면, 당신에게 정말 큰 영향을 미칠 것입니다."

"그래서 공상과학과 판타지를 많이 읽고 보는데, 반지의 제왕은 아마도 내가 가장 좋아하는 책일 것이다. 아이작 아시모프는 파운데이션 시리즈*, 로버트 하인라인의 '달은 냉정한 내연녀다.'도 저에게 큰 영향을 끼쳤습니다."

* 아이작 아시모프의 장편 SF 소설 시리즈. 1942년부터 1950년까지 잡지 어스타운딩에서 파운데이션부터 제2파운데이션까지 초기 3부작을 연재했고, 속편을 원하는 팬들의 요청에 30년 후인 1982년 파운데이션의 끝을 시작으로 속편들을 썼다.
심리역사학이라는 가상의 학문을 배경으로 은하제국의 쇠퇴와 새로운 질서 등을 그리고 있는 소설이다. 크게 파운데이션이 성장하는 전반부와 은하제국 형성 계획의 행방을 다루는 후반부로 나눌 수 있다. 아시모프가 에드워드 기번의 《로마 제국 쇠망사》를 보고 영감을 받아 썼으며, 21세에 시리즈 첫 작품이 나왔다. 로봇 시리즈, 은하제국 시리즈와 함께 아이작 아시모프의 세계관을 구성한다. 애초에는 별도의 시리즈였으나, 아시모프가 말년에 '파운데이션과 지구'와 '로봇과 제국'을 출간하면서 하나의 세계관으로 통합하였다. 이외에 아시모프의 수많은 단편들도 넓게 보면 이 세계관에 모두 포함된다고 볼 수 있다.(나무위키)

"그러고 나서, 사물의 진실을 찾으려고 노력하면서, 저는 많은 방법들을 탐구했고, 궁극적으로 물리학이 사물의 진실을 탐구하는 가장 좋은 방법이라는 것을 발견했습니다. 물리학 분야에서 기록이 깨질 위험을 무릅쓰고, 나는 그것을 공부할 것을 강력히 추천합니다. 하하!"

교육 로드맵: 비판적 사고와 오류를 식별하는 조기 교육. 관련된 내용을 학습하고 정신적 장애물 코스를 제거한다.

인터뷰 진행자는 엘론 머스크에게 요즘 세상에서 교육이 이상적으로 어떻게 보여야 하는지 설명해 달라고 요청했다.

"물론, 음, 여러분이 무언가를 배우려고 할 때, 관련성을 확립하는 것이 매우 중요합니다. 예를 들어, 왜 이것을 배우려고 합니까? 왜냐하면 우리의 사고방식은 끊임없이 무언가를 잊으려고 하기 때문입니다. 그래서 우리의 지성은 무엇이 관련되고 무엇이 관련이 없는지를 결정하려고 하는 잠재의식 단계에 있습니다."

"그래서 여러분이 보고 듣는 대부분의 것들, 여러분의 사고방식은 기억하고 싶어 하지 않습니다. 기억하는 것이 의미가 없기 때문입니다. 따라서 여러분은 관련성을 확립해야 합니다. 일단 관련성을 확립하면 마음은 자연스럽게 기억하고 싶어질 것입니다."

"문제를 해결하는 과정상에서 도구를 설명하면 도구가 의미가 있어질 것입니다."
– 일론 머스크 –

"저는 교육을 촉진하는 두 가지 근본적으로 다른 방법이 있다고 생각합니다. 하나는 도구를 가르치는 것이고, 다른 하나는 문제를 해결하기를 원한다면, 그리고 그 문제를 해결하기 위해 어떤 도구가 필요한지 이해하려고 노력하는 것입니다."

"예를 들어, 관련성을 확립하지 않고 렌치, 드라이버, 윈치 등에 대한 일련의 강의를 듣는 것은 꽤 지루할 것이지만, 만약 당신이 '그럼, 엔진을 분해해 봅시다!'라고 말한다면. 이제 어떻게 이 엔진을 분해해서 다시 조립할 수 있을까요? 우리는 스크루 드라이버, 렌치, 윈치가 필요할 것이고 알렌 키* 몇 개도 필요할지도 모릅니다."

* 원래 육각형 세트 나사와 렌치를 생산하는 Allen Manufacturing Company의 제품으로, 알렌 렌치(미국식 영어)와 알렌 키(영국식 영어)라는 용어는 알렌 브랜드 이름에서 파생되었으며 일반 제품 범주로 "육각 렌치(키) 세트"를 나타낸다.

"여러분은 그것을 분해하고 다시 조립해야 할 것입니다. 그러면 여러분은 그것을 하는 과정에서 왜 그 도구들이 관련이 있는지 이해할 것이고, 여러분은 그것들을 기억할 것입니다."

"이것은 매우 간단하지만 중요한 원칙인데, 이것은 '문제를 푸는 과정에서 도구를 설명하면, 그러면 도구가 의미가 있을 것입니다', 그렇지 않으면, 그것들은 무관해 보일 것이고, 사람들은 그것들을 기억하지 못할 것이고, 동기 부여는 어려울 것입니다."

 

인터뷰 진행자는 교사의 관점이나 교육과정의 관점에서 변화가 필요한 것이 무엇인지를 물었고, 엘론은 이렇게 대답했다."그래요, 나는 종종 상황이 거꾸로 되어 있다고 생각합니다. 그들은 문제를 해결하는 방법을 가르치는 대신 도구를 가르치고 도구의 관련성을 설정합니다."

"예를 들어, 미적분에 대한 수업을 들을 수도 있지만, 여러분은 미적분에 대한 수업을 듣는 이유를 알지 못합니다. 그것은 단지 아무런 의미가 없는 정신 장애 수업처럼 보입니다. 그리고 사실 많은 사람들에게, 저는 그것이 아마도 의미가 없는 정신 장애 과정이라고 말하고 싶습니다. 왜냐하면 여러분이 미래에 그것을 사용하기를 기대하지 않는 한, 미적분을 배우는 것은 의미가 없기 때문입니다. 적어도 세부적인 수준에서는 말입니다."

"미적분학의 원리를 배우는 것은 흥미롭지만 방정식을 푸는 것과는 미묘한 차이가 있습니다. 그래서 저는 일반적으로 '누군가가 하고 싶어 하는 것은 무엇인가?'라고 묻습니다. 그런 다음 그 문제를 해결하려고 노력하고, 그 문제를 해결하면서 '자네는 이 도구가 필요하고, 그 도구가 필요합니다'라고 말합니다."

"솔직히 말해서, 교육을 많이 하는 것은 무의미하고, 사람들은 많은 것을 배우지만, 미래에는 그런 것들을 실제로 사용하지 않습니다."
– 일론 머스크 –

"그렇다면, 왜 사람들이 미래에 사용하지 않을 것들을 가르치는 수고를 해야 할까요? 솔직히, 나는 많은 교육이 무의미하다고 생각합니다. 단순히 정신 장애 과정을 거치기를 원하지 않는 한, 정신 장애 과정을 거치는 사람들의 능력을 시험하기를 원해서입니다. 우리가 사람들에게 이러한 정신적 장애물 과정을 거치도록 강요해야 하는지에 대해서는 논쟁의 여지가 있다고 생각합니다."

"나는 어린 나이에 비판적 사고의 원칙들이 가르쳐질 것을 강력히 추천하고 싶습니다."
– 일론 머스크 –

 

아들 X Æ A-Xii와 같이 있는 일론 머스크

"만약 제가 조기 교육에서 가르쳐야 할 것에 대해 강력하게 추천할 수 있다면, 그것은 비판적인 사고입니다. 비판적 사고는 아이들이 납득할 수 없는 개념을 거부할 수 있는 정신적 방화벽을 만들기 때문에 매우 중요합니다. 이것은 일종의 안티 마인드 바이러스 방어 시스템을 가지고 있는 것과 같습니다. 어린 나이에 비판적 사고를 가르친다면, 사람들의 마음에 잘못된 개념이 자리 잡는 것을 막는 정신적 방화벽을 만듭니다. 그래서 저는 비판적 사고의 원리를 어린 나이에 가르칠 것을 강력히 권하고 싶습니다."

엘론은 계속해서 오류를 방어하는 방법을 배우라고 권했다. "그리고 당신은 어떻게 정신적인 속임수로부터 자신을 방어합니까? 사람들은 종종 다양한 오류를 시도할 것이고, 오류로 여러분을 함정에 빠뜨릴 것입니다. 그래서, 오류에 대한 방어를 하는 것은 훌륭한 과정이 될 것입니다."

필요한 경력: 지속 가능한 에너지, 인공지능, 합성생물학

인터뷰 진행자는 어떤 직업이 미래에 가장 바람직한 직업이 될 수 있는지 물었습니다. "글쎄요, 저는 그중 일부는 꽤 분명할 것이라고 생각합니다. 알다시피, 지속 가능한 에너지와 관련된 것은 어떤 것이라도 미래에는 꽤 중요할 것입니다. 그래서 만약 그것이 고정 저장용 리튬 이온 배터리나 자동차, 항공기, 보트와 관련이 있다면, 그것은 매우 중요할 것입니다."

"인공지능은 자가운전 자동차, 자가 비행 항공기, 자가 조종 보트 등 모든 분야에서 분명히 매우 중요할 것입니다. 저는 그것들을 배우는 것을 전적으로 추천합니다. 물론 이것들은 매우 기술적인 주제들입니다. 다른 가치 있는 연구들이 많이 있지만, 기술자로서, AI와 지속 가능한 기술이 제가 추천하고 싶은 것입니다."

 

"나는 합성 메신저 RNA를 이용한 합성 생물학에 많은 기회가 있다고 생각한다. 그것은 의학의 혁명이 될 것입니다. 저는 아날로그에서 디지털로 가는 것과 비슷하다고 생각합니다. 합성 RNA는 약이 디지털화되는 것과 같습니다. 이것은 대부분의 사람들이 알고 있는 것보다 훨씬 더 심오한 혁명입니다."

"하지만 저는 기술자이기 때문에 기술을 포함하지 않는 좋은 일들이 많이 있습니다. 하지만 기술적인 관점에서 볼 때, 지속 가능한 에너지, 인공지능, 합성 생물학은 세 가지 큰 영역이라고 생각합니다."

조심스럽게 진행 : 인공지능과 합성생물학

위험성 측면에서 가장 두려운 기술은 무엇입니까? 당신을 두렵게 하는 기술이 있나요? 엘론은 대답했다. "글쎄요, 저는 우리가 인공지능에 대해 약간 걱정해야 한다고 생각합니다. 왜냐하면 우리는 인류에게 피해를 입힐 수 있는 잘못된 디지털 슈퍼 지능을 원하지 않기 때문입니다. 그래서 인공지능에 대해서는 신중할 필요가 있다고 생각합니다."

 

"알다시피, 합성 생물학 측면에서, 그것은 또한 위험할 수 있는 잠재력을 가지고 있습니다. 왜냐하면 그것은 자연에서 발생하는 것보다 훨씬 더 해로운 바이러스를 만들 수 있기 때문입니다. 이 기술 도구들은 확실히 양날의 칼입니다. 기술이 강력할수록 사용 방법에 더 신중해야 합니다."

 

나디엠 마카림은 엘론에게 2045년까지 인도네시아가 세계 경제 강국이 되기 위해 무엇을 해야 한다고 생각하는지 물었다. "글쎄요, 저는 광범위한 교육이 분명히 이치에 맞는다고 생각합니다. 인도네시아 전역에서 초고속 인터넷을 사용하는 것이 매우 중요할 것이라고 생각합니다. 제 말은, 인터넷에 대해 생각해 보세요. 만약 여러분이 저렴한 기기를 가지고 있고 인터넷에 접근할 수 있다면, 여러분은 무엇이든 배울 수 있습니다."

"MIT(매사추세츠 공과대학)에는 강의가 있는데, 유튜브에서 무료로 이용할 수 있다고 생각합니다. 그래서 인터넷을 통해 원하는 것은 무엇이든 무료로 배울 수 있습니다. 인터넷에 접속할 수 있다면, 적어도 인터넷에서 더 많은 것을 배울 수 있는 수준의 교육을 받을 수 있습니다. 그래서 저는 광범위한 인터넷 접속이 필수적이라고 생각합니다. 왜냐하면 그것은 사람들이 그들이 편안하게 배우는 속도에 상관없이 그들이 배우고 싶은 모든 것을 배울 수 있게 해 주기 때문입니다."

여러분은 '당신이 옳으며, 당신이 옳다는 것을 증명하자' 대비 '덜 틀리고 싶은 열망' 접근법을 택하기를 원합니다. 
– 일론 머스크 –

2022년 11월 14일 B20 / G20 정상회의에서 일론 머스크. Elon이 교육부 장관 Nadiem Makarim과 이야기하며 청중으로부터 질문을 받는다.

엘론은 청중으로부터 세 가지 질문을 받았다. 첫 번째는 그가 과거에 어떤 실수를 저질렀는지, 그리고 어떻게 대처했는지를 물었다. 엘론은 "솔직히 말해서, 나는 너무 많은 실수를 했고, 그것들을 모두 나열하는 데 너무 오랜 시간이 걸릴 것입니다. 그래서 저는 제가 과거에 저지른 매우 긴 실수들의 목록으로 사람들을 지루하게 만들고 싶지 않습니다."

"하지만 저는 여기서 더 높은 원칙은 시간이 지남에 따라 항상 덜 틀리기를 열망하는 것이라고 생각합니다. 그래서, 여러분이 항상 어느 정도 틀리지만, 시간이 지남에 따라 덜 틀리기를 원한다는 것을 인정하는 것입니다. 매일 조금만 덜 틀릴 수 있다면, 나는 당신이 잘하고 있다고 생각합니다. 매일 덜 틀리기는 어렵지만, 솔직히, 대부분의 날들이 덜 틀릴 수 있다면, 그것은 꽤 큰 승리입니다."

"당신이 틀렸다는 입장을 취하세요. 그러면 당신은 열정적으로, 약간 덜 틀리기를 바랄 것입니다." 
– 일론 머스크 –

큰 실수를 피하는 것: 감성과 지성 모두에 무게를 두고 친구들의 비판적인 피드백을 환영한다.

"저는 단순한 마음이 아니라 감성과 지성 모두에 무게를 두는 것이 중요하다고 생각합니다. 제가 사람들을 고용하는 데 있어서 저지른 가장 큰 실수 중 일부는 그들이 지성은 강하지만 감성은 강하지 않다는 것입니다. 둘 다 매우 중요합니다. 더 높은 원칙은 여러분이 틀렸다고 가정하고 여러분이 덜 틀리기를 원하고 매일 덜 틀리기 위해 노력하는 것입니다."

 

"특히 친구들로부터 비판적인 피드백을 구하세요. 종종 여러분의 친구들은 여러분이 말하는 것이 틀렸다는 것을 알 것이지만, 여러분의 감정을 상하게 하고 싶지 않아서 여러분에게 말하지 않을 겁니다. 하지만 여러분의 감정을 상하게 하지 않을 것이라고 그들에게 말해달라고 부탁한다면, 그들은 여러분에게 말할 것입니다. 나는 친구들로부터 비판적인 피드백을 받는 것이 매우 도움이 된다고 생각합니다."

 

"그래, 내가 우리가 틀렸다고 말하는 것은 항상 그냥 당신이 틀렸다고 생각해야 한다는 것입니다. 왜냐면 우리는, 여러분이 '당신이 옳으면, 당신이 옳다는 것을 증명하자' 대비 '덜 틀리고 싶은 열망' 접근법을 택하기를 원하기 때문입니다. 당신이 틀렸다는 입장을 취하세요, 그러면 당신은 열망적으로, 약간 덜 틀리기를 바랄 것입니다."

 

작지만 성공적인 온라인 사업이 어떻게 세계적인 수준으로 확장될 수 있느냐는 질문에 대해 일론은 "광범위한 인터넷은 큰 차이를 만들 것이며 유용한 정보 바이트당 비용을 최소화하는 것이 매우 중요합니다. 시간이 지남에 따라 PC, 아이폰, 안드로이드 기기 등 수많은 기기들이 만들어질 것이고, 곧 세상에 존재하는 인간보다 더 많은 기기들이 만들어질 것입니다."

"그래서, 적어도 그 장치가 중고가 되면, 그것은 매우 저렴해질 것이고 나는 우리가 기기의 기능에 있어서 무언가 정체기를 볼 것이라고 생각합니다. 이 시점에서 휴대폰이나 노트북에 점진적인 기능을 추가하는 것이 점점 더 어려워지는 것처럼, 이것은 그 기기들이 점점 더 저렴해지고 더 구하기 쉬워진다는 것을 의미합니다."

"하지만 정말로, 핵심은 온라인 상태이고 저렴한 기기를 갖는 것입니다. 저는 트렌드가 매우 그런 방향이라고 생각하기 때문에 미래를 낙관해야 하는 이유입니다."라고 조언했다.

일상 습관: 모든 것에 호기심을 갖고, 두려움 없는 모험심을 가져라.

"글쎄요, 일상적인 습관의 관점에서, 저는 세상이 어떻게 돌아가는지, 기술에 대해 궁금해하고, 모든 것에 대해 궁금해하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 호기심은 가져야 할 매우 중요한 것이라고 생각합니다. 그다음엔 호기심에 집착하는 것입니다. 강박적인 호기심이 가장 중요한 것입니다."

"일종의 모험심을 갖는 것도 좋다고 생각합니다. 나는 때때로 사람들이 사물을 두려워해서는 안 될 때 사물을 두려워한다고 생각한다. 당신의 두려움이 실제 위험에 비례하는지 확인하고 싶은 것처럼 말입니다. 그리고 제 생각에, 때때로 우리의 본능적인 두려움은 실제적인 위험과 비례하지 않습니다."

"그래서 여러분은 상황을 다시 생각해보고 '좋아요, 그 두려움이 정당한가요? 어떤 사건이 실제로 일어날까요?' 여러분은 때때로 여러분의 본능적인 두려움을 보고, 의문을 제기하고, 그것이 정말로 타당한 두려움인지 아닌지를 결정해야 한다는 것을 알고 있습니다. 그리고 종종 그렇지 않습니다. 그리고 두려움을 단순하게 보는 것만으로도, 두려움은 사라질 것입니다. "

 

ref. https://whatsuptesla.com/2022/11/27/cinta/